Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
20:39 

Arco-baleno
У меня было свободное время и я читала много гарридрак, мне почему-то именно они нравятся больше всего. От одной мне грустно до сих пор, я плакала, "По ту сторону тепла".
Я правда не понимаю, почему авторы убивают своих героев! неужели им не жалко?
У нас и так все время кто-то умирает, телевизор страшно включать, неужели авторам не хочется, чтобы хотя бы там в их фанфиках у героев все закончилось хорошо?
Я думала фанфики пишут для удовольствия. Читают ведь точно для удовольствия! Что за удовольствие всех убить и потом смотреть на то, как те кто прочитал плачут! :nope:
Жалко, что у меня совсем маленький дневник и не кого спросить :-(

URL
Комментарии
2010-03-18 в 00:41 

After all this time? Always (c) Жизнь похожа на Снейпа. Такая же мрачная, но любимая © СПН-фандому давно пора завести штатного психиатра. Пациентов - тьма ©
Простите, но я не поняла вопроса. Сформулируйте поконкретней, и я попробую вам чем-нибудь помочь.

2010-03-18 в 00:57 

Arco-baleno
amargo_veneno Спасибо большое :)
Я попробую объяснить!
Вот когда кто-то пишет фанфик, он же пишет его для удовольствия? Я думала, что это так происходит, что человек прочитал книжку и ему так понравились герои, что хочется про них написать что-то свое. Он не сам придумывает, а пишет про то, что ему понравилось.
Я просто не понимаю, зачем писать про то, как герои умерли, если эти герои автору нравятся? Вот Роулинг тоже убила многих своих героев, но они все что-то сделали не так или просто автор хотела, чтобы читателям было грустно от того, что умер кто-то, кто этого не заслужил, Добби например.
А в "По ту сторону тепла" там Гарри с Драко так умирают, как будто автору они совсем не нравились, а ему нравилось делать больно читателям.

Я наверное путанно объясняю :-(

URL
2010-03-18 в 08:16 

evenover
born to dragon porn
Arco-baleno Вот Роулинг тоже убила многих своих героев, но они все что-то сделали не так или просто автор хотела, чтобы читателям было грустно от того, что умер кто-то, кто этого не заслужил, Добби например.
Ну так и фикрайтер может делать тоже самое, правда? Непонятно, что же вам непонятно :)

2010-03-18 в 09:14 

Arco-baleno
evenover Да, я читала несколько фанфиков, там тоже умирали, но не главные герои.
А у Роулинг главные герои же не умерли! А потом Роулинг их придумала сама, а не взяла у кого-то потому что они ей понравились.
Получается, некоторым фикрайтерам просто нравится делать другим больно? просто так?

URL
2010-03-18 в 10:26 

After all this time? Always (c) Жизнь похожа на Снейпа. Такая же мрачная, но любимая © СПН-фандому давно пора завести штатного психиатра. Пациентов - тьма ©
Arco-baleno
Ну, во-первых, "По ту сторону" - это трилогия, и Гарри с Драко не умерли. Так что читайте вторую часть.
Во-вторых: разве Снейп или один из братьев Уизли не главные герои?
И в-третьих: это, конечно, лично мое мнение, как читателя, но если жрать только сладкое, то когда-нибудь ты на него не сможешь взглянуть без содрогания.

2010-03-18 в 13:20 

Quod erat demonstrandum
Arco-baleno
Иногда логика развития сюжета требует смерти персонажа. А что в этом вообще такого? Все рано или поздно умрут.
Конечно, это не отменяет того, что есть фики, где смерть используют только в качестве слезовыжималки :(

2010-03-18 в 13:41 

Arco-baleno
amargo_veneno Да, спасибо, мне тоже уже написали что есть еще две части :)

Во-вторых: разве Снейп или один из братьев Уизли не главные герои?

Мне кажется, нет... Я плохо разбираюсь, но мне кажется, что главный герой там Гарри, а остальные нет. Просто есть главный герой без которого не будет книжки, а есть другие без которых она будет не такой интересной, но они все равно не главные :nope:

И в-третьих: это, конечно, лично мое мнение, как читателя, но если жрать только сладкое, то когда-нибудь ты на него не сможешь взглянуть без содрогания.

Я сладкое мало ем, я за фигурой слежу :lady:
Мне кажется чтобы любить сладкое не обязательно есть горькое :)

Диана Шипилова Иногда логика развития сюжета требует смерти персонажа. А что в этом вообще такого? Все рано или поздно умрут.
Конечно, это не отменяет того, что есть фики, где смерть используют только в качестве слезовыжималки

Просто обычно люди же умирают не по логике, а потому что так случилось, я имею ввиду не в фиках.
А в фиках есть автор, который как будто бы сам убивает героя.
То есть получается что ему почему-то это нравится.

Про "По другую сторону тепла" мне уже сказали что так нужно было для развития героев, я подумаю про то, ну, действительно ли надо так мучиться для развития или это просто автору так больше понравилось и показалось правильным :plush:

URL
2010-03-18 в 13:56 

amargo_veneno
After all this time? Always (c) Жизнь похожа на Снейпа. Такая же мрачная, но любимая © СПН-фандому давно пора завести штатного психиатра. Пациентов - тьма ©
Arco-baleno
Мне кажется, нет...
Сколько людей - столько и мнений.

Мне кажется чтобы любить сладкое не обязательно есть горькое
Нужно разнообразить свой рацион, чтоб не болеть несварением каждый раз, когда вам встречается новый продукт. Но если у вас есть какие-то определенные предпочтения, то рекомендую смотреть состав блюд и избегать агнста, дарка и других страшных компонентов. Хотя чаще всего именно они используются в качестве заманухи, в разумных количествах, конечно.

2010-03-18 в 14:58 

Arco-baleno
amargo_veneno Сколько людей - столько и мнений.

Ну наверное... ну то есть вот то что вы сейчас сказали, это правильная фраза, только братья Фред с Джорджем все равно не главные герои :tongue:

Нужно разнообразить свой рацион, чтоб не болеть несварением каждый раз, когда вам встречается новый продукт.

Типа как надо есть горькое чтобы не болеть потом, когда ешь горькое? Я лучше просто такое не буду есть, если мне не вкусно :cow2:

Но если у вас есть какие-то определенные предпочтения, то рекомендую смотреть состав блюд и избегать агнста, дарка и других страшных компонентов. Хотя чаще всего именно они используются в качестве заманухи, в разумных количествах, конечно.

Я запомнила, спасибо :)

URL
2010-03-18 в 15:05 

Диана Шипилова
Quod erat demonstrandum
Arco-baleno
мне кажется, что главный герой там Гарри, а остальные нет. Просто есть главный герой без которого не будет книжки
Мне кажется, что без Дамблдора и Волдеморта книги тоже бы не было. Снейп тоже очень важен, но все же в меньшей степени.

Просто обычно люди же умирают не по логике, а потому что так случилось, я имею ввиду не в фиках.
Одно другого не отменяет, вообще-то, но в любом случае законы реальной жизни не всегда применимы к литературе, где автор из бесчисленного множества возможных сцен отбирает нужные для раскрытия своей идеи.

Про "По другую сторону тепла" мне уже сказали что так нужно было для развития героев
Тут ничего не могу сказать, не читала :)

2010-03-18 в 16:00 

Arco-baleno
Диана Шипилова Мне кажется, что без Дамблдора и Волдеморта книги тоже бы не было. Снейп тоже очень важен, но все же в меньшей степени.

Волдеморт не главный герой,он главный злодей :laugh:
А про Дамблдора не знаю :upset:

Одно другого не отменяет, вообще-то, но в любом случае законы реальной жизни не всегда применимы к литературе, где автор из бесчисленного множества возможных сцен отбирает нужные для раскрытия своей идеи.

Я вот про это как раз и пыталась сказать. Что в фанфиках смерть обычно чем-то объясняется потому что убить кого-то захотел автор.Ну вот мне объяснили, что автор так делает чтобы что-то объяснить тому кто читает. Но мне все равно от этого грустно, я бы и так поняла :-(

URL
2010-03-18 в 16:51 

After all this time? Always (c) Жизнь похожа на Снейпа. Такая же мрачная, но любимая © СПН-фандому давно пора завести штатного психиатра. Пациентов - тьма ©
Arco-baleno
не главные герои
Я спорить не буду)) Каждый человек воспринимает информацию по своему, поэтому из одного материала могут получится разные изделия.

Я лучше просто такое не буду есть, если мне не вкусно
Многие люди выбирают фики по пейрингам, многие по жанрам - а если выбирать определенный жанр в конкретном пейринге, то "на почитать" мало чего останется :gigi:

2010-03-18 в 17:24 

Quod erat demonstrandum
Arco-baleno
А про Дамблдора не знаю
Дамблдор однозначно один из самых важных персонажей, без него книга была бы совсем другой))

в фанфиках смерть обычно чем-то объясняется потому что убить кого-то захотел автор.
Даже не знаю, как это прокомментировать :upset: Сидит автор и думает: «О, а не угробить ли мне этого персонажа? Прикольно!» :alles:
Я сама не раз убивала персонажей в своих фиках, всегда могу объяснить, почему. Один фик — описание жизни Скримджера, с детства и до самого конца. Тут уж никак нельзя его не убить, тем более что это канон. А мне не хотелось — любимый персонаж все-таки! Аналогично — последний день из жизни Каркарова (хотя в обоих фиках смерть персонажа и не «в кадре», все равно ясно, что они умерли). Неканонно я как-то раз убила Риту Скитер, но это было обусловлено логикой развития сюжета и заданной темой «От судьбы не уйдешь».

2010-03-18 в 17:26 

доброта и жадность
Arco-baleno
про "По другую сторону тепла". прочитайте вторую часть, там есть объяснение, почему они умерли в первой :)

2010-03-18 в 17:28 

Хелли Хеллстром
«Где вы берете грибы?» © Джон Голсуорси
Arco-baleno
мне уже сказали что так нужно было для развития героев, я подумаю про то, ну, действительно ли надо так мучиться для развития или это просто автору так больше понравилось и показалось правильным
Вы молодец, правда) Это же здорово, когда человек хочет составить собственное мнение о предмете, не довольствуясь просто чьим-то еще мнением.
По теме поста могу сказать, что любой текст - это всегда работа не только с логикой сюжета и поведения героев, но и работа с собственным (автора) сознанием и подсознанием. Автор неизбежно кладет в текст часть своей внутренней работы, проработки (или нежелания проработки) неких жизненных ситуаций, чего-то такого, что должно быть уяснено для себя - через героев, через эмоции, через атмосферу, через ситуации. Особенно это относится к моментам, когда герои сами словно диктуют, что писать. Это не обязательно связано непосредственно с событиями жизни самого автора, но всегда связано с его внутренней картиной мира. Даже если на выходе имеем стёб или «травищу».
В общем, для проработки ситуации выбираются разные средства, в том числе и смерть героев. Иногда она выглядит необоснованной с точки зрения стороннего наблюдателя.
Для меня обычно важно понять, что же подразумевал автор, создавая героям те или иные неудобства, испытания, мучения или допуская их смерть. Иной раз сторонний наблюдатель оказывается совершенно прав, когда считает, что к тому же результату можно было прийти другим путем, никого не умерщвляя по дороге)
Кстати, я считаю, что развитие и личностный рост отнюдь не всегда связаны напрямую со страданиями и мучительными перерождениями. Более того, я не думаю, что они должны быть с этим связаны. ;-)

2010-03-18 в 18:17 

evenover
born to dragon porn
Arco-baleno Получается, некоторым фикрайтерам просто нравится делать другим больно?
ну почему сразу другим? фикрайтер же тоже своих героев любит, хоть и мучает иногда :-D

2010-03-18 в 18:42 

Arco-baleno
amargo_veneno Многие люди выбирают фики по пейрингам, многие по жанрам - а если выбирать определенный жанр в конкретном пейринге, то "на почитать" мало чего останется

Ну я пока не очень много читаю, а когда все закончится, может быть еще что-нибудь напишут. Или я еще что-то читать буду :flower:

Диана Шипилова Дамблдор однозначно один из самых важных персонажей, без него книга была бы совсем другой))

Я согласна с тем, что он важный, но мне все равно кажется, что он не совсем главный герой. Но как это объяснить я не знаю :shy2:

Даже не знаю, как это прокомментировать Сидит автор и думает: «О, а не угробить ли мне этого персонажа? Прикольно!»
Я сама не раз убивала персонажей в своих фиках, всегда могу объяснить, почему. Один фик — описание жизни Скримджера, с детства и до самого конца. Тут уж никак нельзя его не убить, тем более что это канон. А мне не хотелось — любимый персонаж все-таки! Аналогично — последний день из жизни Каркарова (хотя в обоих фиках смерть персонажа и не «в кадре», все равно ясно, что они умерли). Неканонно я как-то раз убила Риту Скитер, но это было обусловлено логикой развития сюжета и заданной темой «От судьбы не уйдешь».


Я наверное плохо объясняю :pink:
Я говорила про то, что герой умирает не сам случайно как человек в жизни, а потому что автору показалось что ему надо умереть. Вот как вы говорите - по логике сюжета. Ведь бывает же такое, что герои в каноне не умерли, но автор почему-то их убил в своем фанфике. Это же не так, что они умерли вдруг сами случайно, автор же как-то решил, что они умрут. Я вот про это. Вот в таких случаях мне и было непонятно, зачем автор убивает тех, кто ему нравится.

foina_cale про "По другую сторону тепла". прочитайте вторую часть, там есть объяснение, почему они умерли в первой

Спасибо, я прочитаю.
Я просто немножко боюсь читать потому что автор их сильно мучил в первой части и мне кажется что дальше тоже так будет :-(

Хелли Хеллстром Вы молодец, правда) Это же здорово, когда человек хочет составить собственное мнение о предмете, не довольствуясь просто чьим-то еще мнением.

Спасибо, мне приятно что вы меня похвалили :flower:

В общем, для проработки ситуации выбираются разные средства, в том числе и смерть героев. Иногда она выглядит необоснованной с точки зрения стороннего наблюдателя.
Для меня обычно важно понять, что же подразумевал автор, создавая героям те или иные неудобства, испытания, мучения или допуская их смерть. Иной раз сторонний наблюдатель оказывается совершенно прав, когда считает, что к тому же результату можно было прийти другим путем, никого не умерщвляя по дороге)


Тогда получается, что герои просто пострадали из-за автора потому что он слишком много испытаний им придумал :laugh:

Кстати, я считаю, что развитие и личностный рост отнюдь не всегда связаны напрямую со страданиями и мучительными перерождениями. Более того, я не думаю, что они должны быть с этим связаны.

Я тоже так думаю :lady:
Мне кажется, что такие страдания почему-то придумывает автор, а в жизни так не бывает обычно. Просто мне еще кажется, что если человеку хочется развиваться он и так будет, а если с ним случится что-то плохое то это будет просто как несчастный случай. А вообще-то хочется чтобы все хорошо было.

URL
2010-03-18 в 18:43 

Arco-baleno
evenover ну почему сразу другим? фикрайтер же тоже своих героев любит, хоть и мучает иногда

Я об этом не подумала :lady:
Но мне не нравится такая любовь, когда все умерли :laugh:

URL
2010-03-18 в 18:52 

amargo_veneno
After all this time? Always (c) Жизнь похожа на Снейпа. Такая же мрачная, но любимая © СПН-фандому давно пора завести штатного психиатра. Пациентов - тьма ©
Arco-baleno
Попробуйте почитать какой-нибудь другой пейринг)

2010-03-18 в 18:54 

born to dragon porn
Arco-baleno Но мне не нравится такая любовь, когда все умерли
это было понятно из вашего поста :-D

2010-03-18 в 19:23 

Arco-baleno
amargo_veneno Я попробую, только чуть-чуть попозже :lady:

evenover Я просто не всегда понятно объясняю :pink:

URL
2010-03-18 в 19:40 

Quod erat demonstrandum
Arco-baleno
А, теперь я поняла, что вы имеете в виду. Лично у меня фики строятся в первую очередь от сюжета: пришла в голову какая-нибудь хорошая идея, и я сразу примеряю, кому бы это подошло и как могло бы реализоваться. Из неканонных смертей у меня только Рита, и я ее люблю, но сюжет все-таки дороже :)

2010-03-19 в 09:13 

Arco-baleno
Диана Шипилова Я поняла про сюжет, спасибо :flower:

URL
2010-03-19 в 11:00 

Arco-baleno
Что ты читаешь? Дай ссылку.

2010-03-19 в 12:05 

Arco-baleno
Эскадра Вот это: www.hogwartsnet.ru/fanf/ffshowfic.php?fid=7583&...
Только я не сразу поняла что там есть еще две части потому что мне подружка прислала ссылку только на первую.
А вообще я просто на Хогнете гарридраки читала, только там их очень много, но мне не все нравятся, а времени читать у меня мало. И я подружку попросила мне чтонибудь прислать, что ей нравится.

URL
2010-05-16 в 11:02 

Добрым словом и гипошприцем с успокоительным можно достичь большего, чем добрым словом и световым мечом.
Говорю как серьезный. а не фанфиковый автор. Иногда героя просто НАДО убить. И без этого никак. Иначе правдивость повествования нарушится.

2010-06-11 в 02:04 

Arco-baleno
Спасибо. А мне первая часть понравилась. Вторая какая-то затянутая, я пока отложила.

2010-09-01 в 02:58 

Жизнь - это проигрыватель, в котором отсутствует команда Back (с) Roulze
Я могу ответить за себя...
Почему же я убиваю своих героев?
А невозможно без этого. Иначе, не сложится сюжет.
Да, я люблю всех своих героев, но... они сами диктуют мне ход событий. И, некоторые умирают...
Жаль, конечно, хотелось бы узнать их получше, ибо каждый персонаж - такой же индивидум, как и мы с Вами.

2010-09-26 в 00:23 

Arco-baleno
M-Roulze Я вас поняла, спасибо.

URL
2010-09-26 в 18:49 

M-Roulze
Жизнь - это проигрыватель, в котором отсутствует команда Back (с) Roulze
Arco-baleno не за что...

   

Arcobaleno

главная